CaspianEnergy: Господин Посол, Вы прибыли в Азербайджан летом прошлого года. Что привлекло Ваше внимание в первую очередь, каковы основные задачи вашей миссии?

Чрезвычайный и полномочный посол Королевства Бельгии в Азербайджанской Республике Берт Шуфс: Прежде всего,  важно понять контекст, в котором Вы работаете. Приведу Вам ряд элементов. Это единственное посольство Бельгии в этом регионе, что означает важность Азербайджана для нас. Однако деятельность посольства охватывает также и другие страны региона, в частности, Грузию и Туркменистан. Во-вторых, посольство было открыто  в 2007 году, это совсем недавно, и в этом году мы отмечаем 10-ти летие деятельности нашего посольства в Азербайджане, что, безусловно, является очень важной датой и, как вы знаете, история дипломатических отношений между Бельгией и Азербайджаном насчитывает 25 лет. День установления дипломатических отношений мы отметили 20 февраля.

Многое было достигнуто за последние 25 лет в регионе, в Азербайджане, а также в отношениях между Азербайджаном и европейскими странами,  с Бельгией в том числе. Я думаю важно помнить об имеющихся достижениях, и рассматривать их в качестве последующего шага в деле укрепления отношений.

Теперь перейдем к Вашим вопросам, в частности, к Вашему вопросу о цели моей миссии. Прежде всего, это поддерживать нынешние хорошие отношения между Азербайджаном и Бельгией. Как вы знаете, президент Азербайджана Ильхам Алиев посетил с визитом европейские институты и Бельгию 6 февраля. Он побывал в Бельгии уже несколько раз. А в 2015 году министр иностранных дел Бельгии Дидье Рейндерс посетил Азербайджан. И это говорит о том, что отношения между нашими странами превосходные. Поэтому моя первая цель – это не только поддерживать, но и улучшать эти отношения. И в этом контексте важен каждый визит с обеих сторон.

Главы наших государств понимают, что в глобализованном мире вы должны быть «на передовых рубежах»

CE: Что самое главное сегодня в отношениях двух стран экономика или политика?

Берт Шуфс: Я думаю, что и то, и другое. Просто приведу пример. Если Вы прочтете заявление для прессы, сделанное после встречи Президента Азербайджана Ильхама Алиева и Короля Бельгии Филиппа, они в основном говорили об экономическом сотрудничестве. Важной для Азербайджана задачей является диверсификация экономики, что хорошо отражено в «дорожной карте» президента Алиева. Нам это знакомо, поскольку Бельгия также является небольшой страной, расположенной на пересечении культур и крупных экономик. Если обратиться к истории Бельгии в 1950-60-х годах, моя страна тогда сильно зависела от угля и стали. В тот период возникла необходимость диверсифицировать экономику. И сейчас наблюдается четкий контраст между тем, что происходило в нашем регионе в 1950-60-е годы и тем, что здесь происходит сейчас. Таким образом, есть необходимость в диверсификации, а также в привлечении иностранных инвесторов и иностранных компаний. Я знаю, что президент Алиев регулярно участвует во Всемирном экономическом форуме в Давосе. Король Филипп также принимал участие в форуме несколько раз. Главы наших государств понимают, что в глобализованном мире вы должны быть «на передовых рубежах», а диверсификация экономики – это одна из главных задач Азербайджана. И бельгийские компании могут в этом помочь. В ходе своего визита в Бельгию президент Алиев дал четкий сигнал бельгийским компаниям, пригласив их в Азербайджан.

CE:  В каких проектах они хотели бы участвовать?

Берт Шуфс: Прежде всего, важно отметить, что мы уже участвуем: в сфере строительства, здравоохранения, секторе логистики, сельского хозяйства, в сфере розничной торговли.… Например, компания BESIX построила несколько больших зданий. Большинство бельгийских компаний пока не работают в регионах.

Вам следует  привлекать сюда европейские и бельгийские компании

CE:  Бельгия славится малым и средним бизнесом и шоколадом, возможно ли производство, например, бельгийского шоколада в Азербайджане?

Берт Шуфс: Это хороший вопрос. Желание у нас есть. Мы сейчас говорим о шоколаде, но вопрос стоит глубже. Не бельгийское правительство или бельгийские власти производят шоколад или строят здания. Это рынок, и вам следует привлекать европейские и бельгийские компании в Азербайджан. Что касается шоколада, компании изучают, есть ли рынок. А затем они, разумеется, придут, чтобы реализовывать свои товары или построить заводы. Кроме того, бельгийские шоколадные фабрики довольно маленькие или же средние по размеру. Очень важно, чтобы Азербайджан позиционировал себя таким образом, чтобы привлечь такого рода компании, поскольку мы живем в очень глобализованном мире, и я должен отметить, что время от времени бельгийские компании приезжают сюда и спрашивают меня об Азербайджане. Поэтому я должен объяснить причины, по которым им стоит приехать в Азербайджан. Однако я знаю, что они также посещают и другие страны региона. Они направляются в Грузию, Украину, Казахстан. Они сравнивают и выбирают. Существует большая конкуренция в привлечении компаний. Я думаю, что Азербайджан довольно успешен в этом плане, но Вы всегда можете улучшить продвижение местной деловой среды.

Кроме того, благодаря электронной визе стало намного легче путешествовать. Это важно. Также могу отметить очевидность стремления Азербайджана привлечь туристов, и это очень хорошо. В Азербайджане была проведена конференция по туризму, и это стало четким сигналом. В прошлом году такая конференция была проведена в Брюсселе. В туризме очень важно показать свою страну. Люди приедут, проведут здесь несколько дней и найдут Вашу страну очень привлекательной.

Время от времени бельгийские компании приезжают сюда и спрашивают меня об Азербайджане

CE: Какие проблемы возникают у компаний при работе на азербайджанском рынке, вопрос визы для вас уже решен?

Берт Шуфс: Я думаю, что главное – это создать бизнес-среду, где компании могут быть активными. Я имею в виду, если компании намерены вкладывать инвестиции в какую-либо страну мира, они ищут финансирование. Они ищут хороших местных партнеров, а также малые и средние предприятия (МСП). Бельгия – это страна преимущественно малых и средних предприятий. Если они приходят в какую-либо страну, они предпочитают работать вместе с малыми и средними предприятиями. В силу того, что в течение длительного времени экономика Азербайджана довольно сильно зависела от энергоресурсов, сектор МСП еще недостаточно развит. Существуют огромные возможности. В качестве примера приведу сектор сельского хозяйства. Если Вы посмотрите на бельгийскую экономику, Вы увидите, что у нас обширный сельскохозяйственный сектор, несмотря на то, что сама страна небольшая по размеру. Как такое может быть? Дело в том, что у нас много малых и средних предприятий, имеются высокие технологии, и предприятия много экспортируют. Я думаю, что, например, в секторе сельского хозяйства бельгийские компании могли бы работать вместе с молодыми азербайджанскими компаниями.

CE: Господин Посол, Вы видите перспективы в основном в контактах между малыми и средними предприятиями…

Берт Шуфс: Не совсем так. Безусловно, в Азербайджане работают большие компании, но они всегда находят свои пути. Например, Бакинский порт работает с портом Антверпен. Порт Антверпен является одним из крупнейших портов мира и одним из важнейших портов в Европе. Крупные компании всегда находят свои пути, поскольку ведут деятельность в глобализованном мире на мировом рынке. Важно, чтобы малые и средние компании также могли выйти на рынок. В Азербайджане Вы также развиваете культуру малого и среднего бизнеса. Одна из целей «дорожной карты» президента заключается в создании среды для развития МСП. Вам также необходимы знания. Развитие малых и средних предприятий направляют технологии. Таким образом, я хочу сказать, что вам нужны предприниматели, которые не только ведут бизнес, но также имеют опыт и располагают технологиями.

CE: Какие технологии сегодня необходимы?

Берт Шуфс: Это зависит от сектора деятельности. Возьмем, к примеру, сельское хозяйство. Что здесь важно: управление водными ресурсами, энергоэффективность. Если говорить об энергетике, вы можете переключиться на использование солнечной энергии, гидроэнергии. Компонент технологий и инноваций вы найдете практически повсюду. И я считаю, что в Азербайджане очень благоприятный климат для сельского хозяйства, а также для солнечной энергетики. Кстати, бельгийская компания Soltec специализируется в сфере солнечной энергетики. И это одно из преимуществ Азербайджана. Еще одним преимуществом Азербайджана является его географическое положение. Он расположен очень близко к более обширному рынку. Азербайджан может стать хабом для производства, а затем экспорта в Россию, в Турцию или в Иран. В Бельгии мы производим и экспортируем в Великобританию, Германию и Францию. Речь идет о создании параметров, условий, а затем привлечении компаний.

Эре угля практически пришел конец

CE: Какие источники энергии наиболее эффективны в Бельгии?

Берт Шуфс: Прежде всего, как Вы, наверное, знаете, наше энергопотребление довольно диверсифицированное. Около 40% приходится на долю ядерной энергии. Но мы постепенно отходим от ядерной энергии. Энергетику стоит рассматривать в контексте энергоэффективности. Кроме того, европейский внутренний энергетический рынок должен быть конкурентоспособным, а также экологически чистым. Что и происходит сейчас, Вы видите это во многих европейских странах. Люди переходят на самую эффективную, дешевую и менее загрязняющую энергию. Так что, эре угля практически пришел конец. Далее, у нас есть нефть. Что хорошо в Бельгии, мы не зависим от одного конкретного поставщика нефти. Благодаря тому, что наша страна расположена вблизи Северного моря и Атлантического океана, нам легко получать нефть из  разных стран. Это связано с географическим положением, поскольку у нас имеется большой СПГ терминал в Зебрюгге. Это означает, что мы, в принципе, можем получать газ отовсюду. И по этой причине можем выбирать, что нам важно.  Важно также, что в Зебрюгге в больших объемах осуществляется регазификация газа прямо в море, затем газ отправляется в другие страны.

И важно, скажем так, быть хорошо расположенными географически. У Азербайджана также есть это преимущество. Прежде всего, в Азербайджане есть газ. Во-вторых, благодаря строительству Южного газового коридора Азербайджан также стал транзитной страной. Важно быть транзитной страной такой, как Бельгия для газа, поскольку это означает, что Вы можете получить также финансовые ресурсы. А это также хорошо для вашего собственного потребления газа. В принципе, газ является более экологически чистым энергоресурсом, чем нефть и уголь.  Кроме того, у Вас, безусловно, есть самый чистый вид энергии - солнечная энергия. В Бельгии в силу климатических условий не так много солнечной энергии. Мы используем солнечную энергию для небольших потребителей. Довольно много бельгийских семей имеют солнечные батареи на крыше своих домов. Кроме того, у нас много морских гидроэлектростанций, поскольку Бельгия расположена на берегу Северного моря, по этой причине у нас также  много ветряных ресурсов. Поэтому такие страны, как Бельгия, Германия и Дания все больше и больше инвестируют в ветроэнергетику. Главное - иметь разные источники энергии. Нам повезло, потому что мы расположены между очень большими рынками и странами. Железные дороги, автомагистрали и водные пути проходят через Бельгию. И это - преимущество.

CE: Г-н Посол, Вы сказали о важности транспортных магистралей, как в Бельгии относятся к проекту Один пояс-один путь, насколько он выгоден для ЕС сегодня?

Берт Шуфс: Конечно, Шелковый путь уже существует. Для примера, бельгийские морские порты, такие как Антверпен, сотрудничают с китайскими портами. Весь проект «Один пояс - один путь» находится в  процессе реализации, который займет несколько лет, чтобы обеспечить более эффективную и ускоренную торговлю. Это хорошо, что китайцы могут продавать свою продукцию в Европе, также как и европейцы могут продавать свою продукцию в Китае. У Китая развит средний класс, который с удовольствием приобретает европейские товары. Для Азербайджана главное, что он лежит посередине этого пути и должен извлечь из этого пользу. Именно поэтому инфраструктурные проекты очень важны, но начните с соседних стран. Поезда в Грузию, в Иран и Россию, автомагистрали. Это, конечно же, часть Шелкового пути, но Вашими основными клиентами сначала являются ваши соседи. Опять-таки, для примера, возьмем Бельгию - свыше 60% экспорта Бельгии направляется в соседние страны.

Южный газовый коридор – это тоже своего рода путь с востока на запад. Если говорить о Южном газовом коридоре, бельгийские компании уже инвестируют в этот проект. Бельгийская компания является частью TAP. 19% в проекте принадлежат бельгийской компании Fluxys. И мы уже заинтересованы в этом проекте.

CE: Господин Посол, сегодня много говорится о диверсификации экономики, но готов ли ЕС помочь Азербайджану поддерживать самые высокие стандарты качества? 

Берт Шуфс: Прежде всего, диверсификация связана с качеством. Об этом тоже не стоит забывать. Я приведу Вам пример. За последние 35 лет Европейский союз внедрил стандарты качества пищевых продуктов, реализуя самые высокие стандарты качества продуктов питания. Качество пищевых продуктов стало лучше, следовательно, их можно экспортировать. И продукты, которые Вы предлагаете, также имеют высокое качество. В Бельгии это не только шоколад, это, к примеру, многие сельскохозяйственные продукты. Я имею в виду бельгийское мясо, бельгийские молочные продукты, и не только бельгийские, а европейские в целом.

CE: Как в Бельгии относятся к ГМО?

Берт Шуфс: Европейское законодательство является одним из самых строгих в мире. Это сделано в целях обеспечения роста объемов производства и объемов потребления. К примеру, бельгийский сельскохозяйственный сектор опирается, преимущественно, на деятельность малых и средних предприятий. Безусловно, важно, когда продукты производятся в одной части мира, а затем продаются в других частях света и известно их происхождение. Потребитель очень критичен. Он требует биопродукты. В Бельгии мы используем только те продукты, которые одобрены европейскими законами, европейскими стандартами.

Мы находимся в глобализованном мире, что нельзя сбрасывать со счетов

CE: Господин Посол, Вы находитесь в центре всех европейских процессов. По сути, единая ЕС начиналась с американского Плана Маршалла, сегодня, какое влияние оказывает новая экономическая политика США на Евросоюз?

Берт Шуфс: План Маршалла является очень хорошим примером того, как после Второй мировой войны Европа была восстановлена с помощью наших союзников - Соединенных Штатов. Главное чтобы Вы поняли ситуацию в Бельгии. Мы находимся в центре Европы и являемся одной из самых открытых экономик. Будущее Бельгии четко связано с будущим Европы. На данный момент в Европе много проблем, и это нормально. В этом году Европейский союз отмечает 60-летие своего создания.

Соединенные Штаты были, есть и всегда будут важным партнером для Европы и Бельгии в частности. Но в мире также есть другие крупные игроки. Китайская экономика становится очень важной, важны и другие экономики. Главное это то, что мы находимся в глобализованном мире, что нельзя сбрасывать со счетов. Сейчас нет такой страны, ситуация в которой была бы изолированной. Необходимо принимать во внимание все, что происходит в мире. Некоторые из этих проблем носят глобальный характер. Это терроризм, изменение климата, мобильность внутри Евросоюза, продовольственная безопасность, энергетическая безопасность. Поэтому, особенно для средних по размеру стран, таких как Азербайджан или Бельгия, очень важно понимать, что происходит вокруг нас, что для нас важно и какой должна быть наша политика, чтобы реагировать на то или иное событие. Для Бельгии это вполне понятно. Мы - небольшая страна, расположенная в центре Европы. У нас открытая экономика, поэтому торговля и инвестиции очень важны для нас.

Ваш элемент независимости также в том,  как стать более самодостаточными

CE:  Г-н Шуфс, а что еще важно для небольших стран?

Берт Шуфс: Зачастую небольшие страны в основном зависят от экспорта на рынки более крупных стран. Возьмите такую страну, как Бельгия, Вы можете сказать то же самое о Дании, Нидерландах. Я имею в виду страны приблизительно одного размера. Они обеспечили свое богатство и хорошие социальные условия благодаря экономическому росту и долю экспорта в нем. Бельгия по-прежнему входит в число 20 ведущих стран по объемам экспорта, являясь при этом довольно небольшой страной. Если уровень жизни бельгийцев повысился за последние 50 лет, то именно благодаря экономическому развитию страны.

Для небольшой страны важно быть в эпицентре этих процессов. Что касается географического расположения Азербайджана, Вы можете привлечь производителей, а затем наладить экспорт в Россию, Турцию и Иран, в этом случае будут созданы рабочие места для азербайджанских граждан. Для небольших стран важно быть более гибкими, уметь приспосабливаться к ситуациям, и это, конечно, очень важно в этом постоянно меняющемся мире. У вас есть способность адаптироваться. Другой элемент, независимости в том, как стать более самодостаточными. Вы самодостаточны в вопросах энергетики. У Вас хороший сектор сельского хозяйства. Если страна более или менее самодостаточна в области энергетики, водных ресурсов и продовольствия, то это обеспечивает ей огромное преимущество