Caspian Energy (CE): Г-н Посол, в этом году Вы завершаете свою миссию в качестве Чрезвычайного и Полномочного Посла государства Израиль в Азербайджане, каковы Ваши планы на будущее и считаете ли Вы Вашу миссию успешной?
Чрезвычайный и Полномочный Посол Израиля в Азербайджане Дан Став: После завершения в 2019 году своей миссии в Баку я вернусь в главный офис Министерства иностранных дел Израиля и займу ту позицию, которую посчитают необходимой. Я уверен, что это будет интересной работой, но не настолько, насколько это было в Азербайджане в течение четырех лет.
Четыре года в Азербайджане были очень интересными и насыщенными и, в первую очередь, в деле развития наших двусторонних отношений. Реализованы различные энергетические проекты, есть прогресс в определенных транспортных проектах. Мы стали свидетелями того, что в отношениях с Арменией от «очень резкой эскалации» в 2016-ом году произошли перемены до «определенных надежд» в 2019 году. Медленно и постепенно обе стороны смогут наладить определенный политический процесс, который в будущем может привести к примирению и разрешению конфликта.
К этому можно добавить, что правительство и население Азербайджана проявили себя с положительной стороны в 2014-2017 гг., когда мировые цены на нефть резко снизились, и как прошел процесс восстановления и диверсификации экономики, развития областей, представляющих определенный интерес для Израиля.
Также я хочу отметить достижения в наших двусторонних отношениях за те четыре года, которые я пребывал в Азербайджане. Одним из самых значимых стал официальный визит Премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в Азербайджан 13 декабря 2016 года, подписание в рамках визита нескольких соглашений. Среди них, отмеченный Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым как самый значимый, – о создании двусторонней межправительственной комиссии. В период моего пребывания в Азербайджане мне представилась честь быть свидетелем не только подписания этого соглашения, но и проведения в Иерусалиме его первого заседания под сопредседательством уважаемого министра налогов Азербайджана Микаила Джаббарова.
К этому можно добавить и достижения в области обороны. Одним из исторических моментов можно назвать визит министра обороны Азербайджана в Израиль в 2017 году. Это был первый визит когда-либо совершенный министром обороны Азербайджана в Израиль. Далее последовал визит главы оборонного ведомства Израиля Авигдора Либермана в Баку.
CE: За последние три года товарооборот между двумя странами вырос в три раза. Какие отрасли стали приоритетными в сотрудничестве?
Дан Став: Два сектора считаются приоритетными в двусторонних отношениях. Первый это оборонная сфера, а второй – энергетика. В вопросах оборонного сектора мы практически достигли всеобъемлющего сотрудничества, тогда как в энергетике есть еще важные сферы, в которых можно достичь еще больших результатов. Как вы знаете, Израиль является одним из основных покупателей азербайджанской нефти и газа. Основная часть приобретаемых Израилем энергоресурсов приходится на Азербайджан. Можно дальше развить это сотрудничество, в том числе в рамках Южного газового коридора. В этом вопросе стороны должны проводить переговоры, учитывая возможность участия Израиля в этом проекте, в том числе в поставках газа в Турцию. Сейчас идет процесс формирования израильского правительства, этот вопрос должен решаться на высоком уровне и нам надо подождать пока политическая ситуация в стране стабилизируется. И только после этого возможно продолжение переговоров по этому вопросу.
Еще одним компонентом можно назвать то, как Израиль может перенять опыт Азербайджана по распределению доходов, полученных от нефтегазовой отрасли, в частности, касательно деятельности Государственного нефтяного фонда Азербайджанской Республики (SOFAZ).
CE: Какие перспективы сотрудничества Вы увидели в рамках регионального сотрудничества, в частности, в ходе Ваших визитов в регионы страны?
Дан Став: Я уже отметил сектора, которые являются приоритетными в нашем сотрудничестве. И эти и некоторые иные сферы важны для наших двусторонних связей. Сельское хозяйство является одной из важных областей сотрудничества и это я понял в ходе моих визитов в регионы Азербайджана. Я понимаю, что сельское хозяйство в Азербайджане на 85 % состоит из малого и среднего семейного бизнеса и только 15%-ая доля принадлежит крупным компаниям.
Когда мы говорим о сельском хозяйстве, то в первую очередь подразумеваем рациональное использование водных ресурсов методом «капельного» орошения. Преимущества «капельного» орошения в том, что его можно использовать не только для традиционного выращивания овощей и фруктов, но и для орошения хлопковых полей и деревьев. Преимущество и в том, что помимо использования при орошении тех или иных растений требуемого количества воды, можно ее эффективно экономить. При использовании метода «капельного» орошения можно добиться трех основных целей: бережете свои деньги, используете требуемое небольшое количество воды и вносите вклад в охрану окружающей среды.
В Израиле есть сфера, называемая водным менеджментом, которой уделяется большое внимание. Водный менеджмент принято использовать не только в сельском хозяйстве, но и в промышленности. Для Азербайджана с развитой нефтяной промышленностью это также важно, так как вода активно используется на различных стадиях обработки нефти. И еще одна важная сфера - молочная промышленность. Одна из двух крупных израильских компаний работает в Азербайджане, что является результатом моих активных поездок по регионам страны.
CE: Какие вопросы будут обсуждены на втором заседании азербайджано-израильской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству? Когда состоится заседание?
Дан Став: В связи с сегодняшними политическими событиями в Израиле организация всех важных подобных встреч откладывается на несколько месяцев. Мы надеемся, что следующее заседание межправительственной комиссии состоится в конце 2019 или в начале 2020 года.
Комиссия была создана для того, чтобы выявить те сферы, в которых нам стоит развивать сотрудничество. В общих чертах они были выявлены – сельское хозяйство, туризм, наука, здравоохранение и другие. Одним из обсуждаемых тем также будет развитие связей в банковском секторе и в области страхования, как на государственном, так и частном уровне. Но о более конкретных направлениях можно будет сказать ближе к заседанию комиссии.
Необходимо сказать, что оба правительства стараются создать благоприятную обстановку для нашего сотрудничества. Но нужно отметить, что сотрудничество в основном будет развиваться между частными секторами.
CE: Считаете ли Вы, что экономика Азербайджана достаточно либерализована для выхода на открытые рынки?
Дан Став: Я знаю, что в последние годы правительство Азербайджана приложило немало усилий для либерализации экономики, справилось с самыми сложными препятствиями на пути свободной торговли и потока инвестиций в энергетический сектор. Я знаю, что Министерство налогов проводит реформы, таможенные органы делают позитивные изменения, а услуги ASAN также ускоряют процесс. Услуги, предоставляемые компаниям, значительно улучшились. Однако все еще есть препятствия, и одним из них является проблема торговых кредитов, инвестиционные вопросы. От израильских компаний я слышу, что переговоры не всегда легки. Одной из причин может быть и недостаток информации, что также можно связать с отсутствием посольства Азербайджана в Израиле. Все эти компоненты являются предметом для работы.
CE: Израиль является одним из основных покупателей азербайджанской нефти. Как сегодня обстоят дела с сотрудничеством двух стран в нефтегазовой сфере?
Дан Став: Отмечу, что азербайджанская нефть покупается двумя израильскими компаниями, а не государством. Для нас очень важно иметь доверенный и надежный источник поставок энергоресурсов. В этой связи, важное значение представляет находящийся ныне в эксплуатации нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. Если говорить о сотрудничестве в области нефти и газа, то я не знаю никаких иных сфер, в которых мы так успешно взаимодействуем. Это очень важная сфера, которую мы должны и далее развивать. И мы уже начали своего рода академическое сотрудничество с нефтегазовой академией.
CE: Согласно сообщениям израильских СМИ, экономика Израиля постепенно переходит с использования нефти на газ. Может ли это привести к уменьшению закупок азербайджанской нефти?
Дан Став: Все развитые страны на определенных этапах стараются уменьшить использование нефти и перейти на газ. Это также связано с происходящими климатическими изменениями. И в автомобильной промышленности сейчас стало популярным переходить на использование газа вместо бензина. Однако, есть сектора, в которых необходимо использование именно нефти. Возможно, в будущем и Израиль не будет исключением и будет стараться уменьшить использование нефти. Однако, на данном этапе я не считаю реальным уменьшение закупок азербайджанской нефти Израилем.
CE: Своими крупными транспортными проектами, такими как Баку-Тбилиси-Карс и Север-Юг, Азербайджан стал важным игроком на рынке транзитных перевозок. Насколько привлекательны для Израиля эти и другие транспортные проекты регионального значения?
Дан Став: Если говорить о тех больших транспортных проектах, которые вы упомянули, то сейчас очень важно как весь этот процесс будет развиваться. В частности, проект Баку-Тбилиси-Карс может превратить Азербайджан в связующее звено между Востоком и Западом. Последний визит Президента Азербайджана Ильхама Алиева в Китай показал, что это представляет интерес для обеих стран и что Китай на самом деле заинтересован в развитии отношений и рассматривает все возможные варианты сотрудничества с Азербайджаном не только в области транспортировки, но и в других сферах.
Если говорить о коридоре Восток-Запад, то для Израиля может представлять большой интерес как Европа, Турция, Грузия и Азербайджан будут связующим звеном с Китаем. Израиль сможет рассматривать этот коридор для экспорта своих ресурсов в Китай, если сроки доставки и транзитные цены будут приемлемыми и удобными. Это может представлять большой интерес для Израиля, и он может подключиться к проекту.
Для Израиля также представляет интерес Бакинский международный морской торговый порт в Алятах. Насколько мне известно, юридическая сторона процесса уже завершена и ведется сотрудничество с израильской компанией в определенных сферах в рамках использования возможностей порта.
CE: Сфера туризма в экономиках многих стран занимает особую и нередко главенствующую роль. Как развивается эта сфера между Израилем и Азербайджаном? Что дополнительно можно предпринять?
Дан Став: Вопрос туризма очень важный и здесь можно выявить несколько причин. Первая – это экономическая прибыль для обеих стран от развития туризма, ведь с увеличением количества туристов увеличивается и прибыль. Вторая – роль туризма в деле налаживания связей между людьми, после возвращения из поездки в Азербайджан израильский турист становится своего рода послом доброй воли. И после этого они проявляют больший интерес ко всем происходящим в этой стране событиям и развитию двусторонних отношений. Если посетить страницы Facebook побывавших в Азербайджане израильских туристов, то можно увидеть, что превалирующая часть оставляет положительные отзывы. И это позитивно влияет на развитие двусторонних отношений. То же самое можно сказать и об азербайджанских туристах, оставляющих положительные отклики о поездках в Израиль.
На данный момент больше туристов приезжает из Израиля в Азербайджан, нежели наоборот. Так, в 2016 году Азербайджан посетили 10 тысяч израильтян, в 2017 году – 15 тысяч , а в 2018 году, ввиду хорошой рекламной кампании, проводимой авиакомпаниями “Azal” и “İsrair”, -число туристов достигло 40 тысяч.
Важное значение в нашем сотрудничестве играют и города-побратимы. До сих пор заключено четыре договора между городами Азербайджана и Израиля: Габала - Йокнеам; Исмаиллы- Кириат- Бялык; Шамахы - Тират – Кармель; Мингячевир – Афула. В этих городах проживает еврейское население из Азербайджана, причем в некоторых из этих городов они занимают важные позиции. К примеру, вице-мэр Йокнеама Роман Перес сыграл важную роль в налаживании отношений с Габалой. Я уверен, что он сделает много, чтобы эти отношения были процветающими. Кроме того, мэр города Маалот-Таршиха Аркадий Померанс, который родился в Азербайджане и хотел бы наладить отношения с азербайджанскими городами.
CE: Как Вы считаете, что привлекает израильских туристов в Азербайджане?
Дан Став: Большинство туристов, которые приезжают в Азербайджан из Израиля, мало знают о нем. Многие израильтяне приезжает в Азербайджан просто открыть для себя в первую очередь Баку. Абсолютно все может быть для них привлекательным. Если говорить о достопримечательностях, то это Приморский бульвар, Старый город, Flame Towers, улица Торговая, Аллея шехидов с Нагорным парком и многое-многое другое. Я за эти 4 года просто наслаждаюсь красивыми видами города.
Помимо этого, Баку может быть привлекателен для израильтян своими низкими ценами, в том числе на отели, гостеприимством, радужным приемом. Также немаловажен вопрос безопасности – Баку это город с очень низким уровнем преступности. Все эти факторы важны для привлечения туристов.
Когда я приехал 4 года назад в Баку, то к тому времени очень мало моих друзей и знакомых побывало в Азербайджане. Но сегодня в Израиле все больше и больше людей говорят об Азербайджане. Те израильтяне, которые побывали хоть раз в Баку, хотят вновь приехать и посетить места и за пределами столицы. Ведь в Азербайджане есть практически все для отдыха: горные курорты, пляжи, горнолыжные комплексы, места, с прекрасными панорамными ракурсами, аутентичные деревни. К примеру, моя любимая деревня Аниг расположена в Гусарском районе. Это одна из красивейших и аутентичных горных деревень Азербайджана.
В стране можно увидеть много интересного, в том числе памятники албанского наследия. Здесь множество прекрасных церквей, синагог, мечетей и никто при входе тебя не спрашивает «мусульманин ты или нет». А люди всегда рады гостям, всегда на лицах улыбки.
Еще один из красивейших и изумительных уголков Азербайджана – Нахчыванская Автономная Республика. Здесь много достопримечательностей, среди которых озеро Батабат, мечеть в Шарурском районе, крепость Алинджа и многое другое. Я был в Нахчыване трижды и надеюсь перед отбытием еще раз посетить его. Недавно я также побывал в прекрасной горной деревушке Муджу Исмаиллинского района, где в свое время проживали евреи. Там есть старое еврейское кладбище, которое после реставрации также станет частью исторического наследия Азербайджана. Кроме того, можно отметить древнее горное селение Лахыдж в Исмаиллинском районе, село Киш в Шекинском районе, немецкие поселения в Гейгеле, Шамкире и Гяндже, молоканское село Ивановка, список нескончаем... И все эти восхитительные места являются привлекательными для туристов достопримечательностями вне столицы.
Благодарим Вас за интервью!
